Спасибо, nnikif

[snorapp]

По поводу вот этой истории. Звучит она в пересказе одного из участников так: человек находится в некоторой квартире, куда его друзья привезли из клуба очень пьяную девочку. Он слышит крики женщины и понимает, что в соседней комнате происходит групповое изнасилование (женщина позже это подтверждает). Он не находит в себе мужества вмешаться, но решается, в конце концов, пойти в милицию. Человека, обвиняемого в изнасиловании (да, да, - innocent until proven guilty), увозят в наручниках, но позже выпускают. Обвиняемый радостно резвится в своем ЖЖ. Человек, позвавший милицию, пишет пост, в котором честно говорит: "У меня не хватило мужества вмешаться на месте. Все, на что меня хватило - это пойти в милицию. Мне очень плохо и очень стыдно, но я готов быть свидетелем".

В этой истории столько отвратительного, что не знаешь, откуда начать. Но совершенно особая категория говна плавает в комментах у nnikif. Это говно говорит: "Тоже мне, герой! В милицию побежал! Вот если бы ты по морде их, по морде!..."

Это говно - не просто самодовольное говно с нулевым уровнем рефлексии. Оно - не просто трусливое говно, которое оставляет такие комменты анонимно, и не просто слабое говно, которое не способно перечислить в собственной голове те случаи, когда оно само зассало, и заткнуться. Оно еще и опасное говно. Потому что из слов этого говна следует страшное предположение: если ты не раскидал насильников прямо на месте голыми руками - стыдись и помалкивай навсегдя.

Дорогой nnikif! Вот я женщина, по ходу дела. И я хочу сказать Вам огромное, огромное, огромное спасибо. Лично я у вас в долгу. Огромное Вам спасибо, что Вы пошли в милицию. Огромное, огромное, огромное Вам спасибо. Я не знаю, как Вас благодарить. И огромное Вам спасибо, что Вы написали этот пост, понимая, какой на Вас польется ушат говна, но не желая оставить эту историю в покое и спрятаться под куст. Потому что мне страшно представить себе, сколько людей молчат о том, что видели, потому что боятся услышать: "Шо ж ты им морду не набил?", от самодовольной мерзости. Спасибо, правда. Пожалуйста, пожалуйста, пусть другие люди в такой же ситуации делают то же, что Вы, потому что нужно огромное мужество, чтобы сказать: "Я не смог вмешаться на месте, но я готов быть свидетелем". Я Вами восхищаюсь. Спасибо.

PS: Сократила исходный пост, чтобы подробности самой истории те, кто интересуется, читали у nnikif, а не в моем опосредованном пересказе.

Comments

[snorapp.livejournal.com]

Смотри, миленький, как интересно: даже такой умный и опытный читатель написанного, как ты, прочел в моем посте совсем не то, что там сказано. Там сказано: "Если вы опоздали на поезд, - спасибо, что вы добрались вообще, - пусть и поздно, пусть и на перекладных" А ты пишешь мне: "Я раньше никогда не опаздывал на поезд и впредь не опоздаю. Люди! Стыдно опаздывать на поезд". Но не мне же тебе объяснять, что мир вариативен и все люди разные? И что люди _будут_ опаздывать на поезд, потому что они люди? И тот факт, что этому человеку стыдно за свое "опоздание на поезд", только подтверждает: ему не надо объяснять, что поезда ходят строго по расписанию, он в курсе.

И ты в курсе и презирал бы себя до конца дней (и ведь мы, как ты правильно сказал, не знаем, что у К. в душе и не можем об этом судить, правда?) И тогда ты хочешь сказать что? Что мне надо было говорить(если говорить вообще)? "Какой ужас! Он опоздал на поезд!"? Так он в курсе про ужас. И что должен сделать следующий опоздавший при такой логике? Развернуться и домой пойти? Или все-таки хоть на перекладных, но доехать? Я, Антоша, человек смертный и твердо полагаю, что смертным быть трудно. Всем (мне, например, - очень). Я нигде не говорю, заметь: "Ради бога, да опаздывайте вы на поезд, чего там". Я говорю: "Если вы все-таки опоздали - пожалуйста, не идите домой. Доедьте хоть как-нибудь". И говорю "спасибо", потому что знаю, как всякий смертный, что "доехать хоть как-нибудь" _тоже_ очень тяжело. Большинство домой пойдет.

Если ты пытаешься сказать: "Но ведь люди-то услышат не это! Они-то услышат: "А хуй с ним, с расписанием поездов, я про него и знать не хочу!"", - я тебя, да, понимаю. Но я, во-первых, не считаю людей, - ну, настолько плохими и глупыми. Или поголовно ищущими оправданий своей слабости в каждый данный миг (да и ты вряд ли считаешь). А кроме того, я верю в то, что, как ты правильно замечаешь, стыд и совесть существуют. Про расписание поездов все в курсе. Но я боюсь логики "Или веди себя сразу, как герой, или..." Или что? Вот дальше - что? Вот ты не смог уже повести себя, как герой - что дальше? "А ты впредь веди себя, как герой! Фу!" Это отличный совет, но _сейчас-то_ что? И где у меня гарантии, что в плохой ситуации рядом окажешься ты, а не человек, который помочь - струсил, и поэтому спрятался вообще?

И, да, я услышала про милицию. И сама ее, здешнюю, боюсь и ненавижу. Но ты мне скажи, пожалуйста, - что должен сделать опоздавший на поезд? Я счастлива,что ты бы не убежал. Но он что должен сделать, когда поезд ушел? (А я простраиваю эту цепочку - и получаю ответ, который тут озвучивать не буду, потому что он ужасен и так _нельзя_. Вот того, что следует из такой логики, _нельзя_ ни делать, ни поощрять, ни допускать. Если у тебя есть другой ответ - ты мне скажи его, я буду искренне благодарна). Я слышу, что ты говоришь: "Зная здешнюю милицию, тем более нельзя опаздывать на поезд!" Да нельзя, нельзя, понятно... Но <см. первый абзац>.

И еще важный момент: видишь ли, я не считаю, что благодарность и моральная поддержка за поступок Y избавляют человека от тяжелых мыслей о поступке X. Да и ты вряд ли. И не думаю, что хоть один человек, заслуживающий уважения, в моих словах это вычитает. Может, я просто доверяю человеческой совести больше, чем ты.

И, да, очень эмоциональная тема для всех. Тяжелая.

[dolboeb.livejournal.com]

Фокус в том, что "поезд ушел" - это некий форс-мажор, на который нельзя повлиять, и к которому пассажир непричастен. В том, что поезд отправился точно по расписанию, нет вклада пассажира.

А бегство из квартиры, где нужна твоя мужская рука, помощь и защита - это СВОБОДНЫЙ ВЫБОР. Не форс-мажор ни разу. Не объективное стечение обстоятельств.

В твоей аналогии свободный выбор подменён стечением внешних обстоятельств непреодолимой силы. Поэтому к обсуждаемой ситуации она отношения не имеет. В обсуждаемой ситуации никаких таких обстоятельств не просматривается.

А на поезд я опаздывал в этой жизни не раз, и на самолёт тоже, и мне в голову не придёт этого стыдиться, даже если опаздывал по собственной вине, а не из-за пробок.